Débat : Les oreilles des Elfes

Salut à tous,

A cause de beaucoup de visions populaires, énormément de gens (et notamment les responsables du design de la trilogie New Line du SdA, malheureusement) croient que les Elfes ont les oreilles pointues. Et dans beaucoup de cas, les Elfes ont les oreilles pointues, mais jusqu'à preuve du contraire, pas ceux des Terres du Milieu.

Après avoir lu les bouquins 7 fois, ainsi que Bilbo (1 fois et quelques) et le Silmarillion (4-5 fois environ), je n'ai jamais vu une seule fois Tolkien décrire ses Elfes comme ayant les oreilles pointues.

Donc, si quelqu'un a des preuves (extraites des bouquins bien entendu, les films ne comptent pas) qui pourraient me démontrer le contraire, je serai content de les entendre (parce que les oreilles pointues, c'est quand même la classe Razz

mais l'important, c'est de rester fidèles à l'oeuvre originale).
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Le Royaume des Hommes ne tiendra pas. Le Royaume des Orcs ne viendra pas. L'heure est à ceux qui possèdent la puissance des deux

Effectivement Tolkien ne décri jamais les Elfes avec les oreilles pointues. Cela se vérifie également sur les ilustrations qu'a fait Tolkien, même si souvent les elfes ont les cheveux long, je pense que si les elfes auraient eu les oreilles pointues Tolkien aurait mi l'accent là dessus au moins sur ses illustrations.
Il semblerait donc que les elfes n'aient jamais eus les oreilles pointues dans l'esprit de Tolkien.

Tolkien utilise des elfes, mais il me semble que ce n'est ps lui qui les a crées... J'ai toujours vu les elfes avec les oreilles pointues, et même si ce n'est pas Tolkien qui l'a crée à l'origine, il n'empeche que ca s'est generalisé..

Je vois plutot les choses comme ca^^
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Je rejoins les dires d'Alaena.
Tolkien n'a pas inventé les elfes, ils sont mentionnés dans les légendes nordiques (cf. Alfheim ou Elfheim qui veut dire Terre des Elfes, entre autre). Et je crois bien que justement, dans ces légendes, les elfes sont pointues des oreilles.
Comme Tolkien s'est largement inspiré de la Mythologie Scandinave dans ses écrits, je suppose qu'il en va de même pour les elfes.
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Inscrit le : 29 Jan 2007 Messages : 97 Emploi (en jeu) : Archer et mercenaire

pour ce qui est des elfes d'elfheim (aelf ou alf en vieux norrois d'ailleurs), leur apparence était très variable, certains étant aussi hideux que des trolls, sans pour autant leur être apparentés.

Tolkien s'est égalemnt énormément inspiré des mythologies celtiques (les terres éternelles à l'ouest des mers et le peuple bienheureux qui y vit, l'ile de verre et Mananna Mc Lirr, etc pour ne citer qu'eux) et les elfes se rapprochent également grandement des Tuatha de Danan, les habitants des Siddhes. Et pas d'oreilles pointues chez eux.

Les oreilles pointues n'apparaissent qu'assez récemment dans la fantaisie populaire anglo-saxonne liée aux sprites, fey et autres.

Donc pour moi les arguments de Alaena et Foredan ne sont pas valables.

Et Tolkien qui décrivait les cheveux, le regard brillant des elfes, leur grâce etc en donnant tout un tas de détails sur leur apparence physique n'aurait jamais omis ce détail.

Ceci dit chacun ayant son propre imaginaire, chacun se représente les elfes de Tolkien comme il veut (c'est le propre des adaptations, et le jdr en est une comme le film d'ailleurs).

Mais ce qui est CERTAIN, c'est que pour Tolkien les elfes n'avaient PAS les oreilles pointues.
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Pas si sûr…

Selon certains ouvrages de comptes & légendes nordiques que j’ai pu étudier (hélas uniquement valables en langue anglaise ou de Scandinavie), les elfes ainsi que bien d’autres créatures nordiques comme les gnomes, nains, etc… sont représentés avec des oreilles pointues aussi bien qu’avec des souliers aux bouts retournés et recouverts de clochettes.
Cette représentation se retrouve aussi sur certains parchemins datant de l’Union de Kalmar (Fusion du Danemark + Suède + Norvège en 1397), quand les moines de la Jütland ont pour la première fois décidés de retranscrire sur parchemin les histoires pour enfant que l’on racontait depuis déjà des siècles ; ce qui consiste une première en son genre puisqu’ils n’étaient alors autorisés qu’a recopier la Bibles et les Saintes Ecritures. On peut donc penser que ses ouvrages étaient des commandes faites aux monastères par des seigneurs locaux.

Quoi qu’il en soit, que vous alliez en Allemagne, dans les Pays Baltiques, ceux du Nord, ou les Iles Anglo-Saxonnes, vous retrouverez des tas de bouquins racontant de vielles histoires à propos de créatures mystiques tels que les elfes.
Jacob et Wilhelm Grimm ainsi que John Ronald Reuel Tolkien se sont donc inspirés des écrits susnommés pour composer leurs propres bouquins.

Ainsi, cela ne fait aucun doute : historiquement parlant, les elfes ont toujours été représentés avec les oreilles pointues, et Tolkien a assurément suivit la même " tradition ".
Son immense respect et sa déférence toute relative pour ce genre de mythes ne lui aurait pas permis de déroger à la règle.
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Inscrit le : 12 Déc 2006 Messages : 81

Histoire de mettre tout le monde d'accord je vous apporte une citation de JRR Tolkien au sujet de ces fameuses oreilles des elfes.

Elle se situe dans les Home V, The lost road.
Dans sa lettre n°27 à Houghton Mifflin Company où Tolkien s'entretient d'une illustration qu'il a faite pour The Hobbit, il dit qu'ils ont : " un visage rond et jovial, des oreilles légèrement pointues et 'elfiques', des cheveux courts et bouclés (bruns)" ("A round, jovial face; ears only slightly pointed and 'elvish'; hair short and curling (brown)" dans le texte).

Mais plus encore, dans les Etymologies, racine LAS, on peut lire : "The Quendian ears were more pointed and leaf-shaped than [?human]".

Donc, oui, les elfes chez Tolkien ont bien les oreilles pointues ! (quoique que ce soit légèrement)

Je savais bien que c'était quelque part.
Merci d'avoir résolu ce problème.
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Excellent !

*victory dance*

Les voilà mes oreilles pointues. Merci Anginnas.
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Inscrit le : 29 Jan 2007 Messages : 97 Emploi (en jeu) : Archer et mercenaire

je m'incline devant cette expertise, bravo!
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Inscrit le : 12 Déc 2006 Messages : 81

Merci merci mais ce n'est rien^^. Pour tout vous avouer j'ai réalisé cette recherche avec l'aide d'un spécialiste de Tolkien et du site JRRVF. Personnellement je n'ai aucun des HOME Very Happy